WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема ??? К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил Жaннa Дapк в 13:58 22.01.2003[Ответить]
Статья:

...Взамен старой стратегической системы ядерного баллистического оружия (концепция ядерного сдерживания) США бешеными темпами развертывают новую стратегическую неядерную ударную систему (концепция так называемого глобального воздействия) для ведения бесконтактных войн шестого поколения. Против кого?

Еще в1999 году, во время бомбардировок Югославии, просматривая различные обзоры по вооружениям, я обнаружил, что завершение развертывания Америкой практически всех новейших систем приходится на 2010г.;

переход на космическое управление

развертывание стратегической аэрокосмической группировки

развертывание эшелонированной НПРО

активное строительство новых субмарин, строительство которых было прекращено после распада СССР, главным образом - убийц подводных лодок типа 'Сивулф' (морской волк)

модернизация существующих ПЛАРБ с заменой баллистических ракет на крылатые

развертывание высокоточного оружия, в первую очередь крылатых ракет в количестве свыше 100.000 штук морского, воздушного и наземного мобильного базирования

создание (для оснащения высокоточного оружия) ядерных боезарядов сверхмалой мощности глубокого проникновения для поражения командных пунктов и ракетных шахт

принятие на вооружение различных видов не смертельного оружия, в том числе и психотронного

развертывание бомбардировщиков-невидимок B-2



В дальнейшем этот список только увеличивался.



Эти и ряд других крупномасштабных военных проектов, на каком-то этапе были объединены в не имеющую аналогов суперпрограмму, носящую условное название Единая Перспектива 2010 (по названию документа разработанного Комитетом начальников штабов). Что же эта за Перспектива? Единая, чего? Да мирового господства. 2010:. Цифра эта не случайна. Этот момент совпадает по времени с достижением Россией наиболее низкого состояния ядерного щита. Старые ракеты пустили под нож в соответствии с договорами о сокращении вооружений, либо, вследствие полного истечения срока эксплуатации, а новые в достаточном количестве еще сделать не успели, потому, как не очень и спешили успеть. То ничтожное количество 'Тополь-М' с одной боеголовкой, которое сейчас с такой неспешностью изготавливается на Воткинском заводе не сможет защитить нас от угрозы. Тем более, этого не смогут не боеготовые и крайне уязвимые Ту-95 и Ту-160 и пара-тройка ПЛАРБ - все, что у нас останется к тому времени от некогда могучего флота. Следует ли из этого, что 2010г - наиболее вероятная дата нападения Америки на Россию? И какой сценарий готовит Америка - по типу Югославского или что-то совершенно иное?


http://zero.thewalls.ru/htdocs/anal/amerika.htm

Интересно было бы услышать комментарии специалистов.
Комментарии по поводу URLa не принимаются :)


Отправил Aзвepюxa в 15:22 22.01.2003[Ответить]
А тут есть специалисты по стратегическим системам ядерного баллистического оружия и бесконтактным войнам шестого поколения ? Ну, разве что только Палач. :-) Также крут в вооружениях, как я в колготках.


Отправил Пaлaч в 15:38 22.01.2003[Ответить]
не, мне с тобою не сравнится.
Ты, как глава кастрированой квартиры в колготках-куда больший дока.Это практически твоя форма одежды


Отправил VDK в 15:37 22.01.2003[Ответить]
Не надо быть специалистом в стратегическом планировании, чтобы оценить действия нашего Генштаба. Сократили те виды вооружения, по которым у нас был паритет или превосходство с США. (Это по поводу Сатаны). Да вот хотя бы, взять нашу бывшую дивизию РВСН. Американцы так и не смогли создать комплексы для запуска баллистических ракет с железнодорожных платформ. Зато по стратегической авиации у них всегда было превосходство.


Отправил Пaлaч в 15:49 22.01.2003[Ответить]
Жанна, спорим, что специалисты это коментировать не будут?
Специалисты-они ведь такие поганцы, верны принципу времён великого прелома-не болтай

тем более, что в данном вопрос должен быть специалсит скорее в разведке, нежели в вооружении


Отправил Жaннa Дapк в 15:52 22.01.2003[Ответить]
Дык я, собстно, имела в виду наших, местных специалистов - Вас, рингмана, Олега, Саньку, etc.


Отправил Oлeг в 16:23 22.01.2003[Ответить]
Жанна, я не специалист по современным вооружениям.
По историческим - более-менее, читал кое-что.
А вообще же здесь, на форуме, есть всего один специалист, причем сразу во всех областях человеческого знания. Только упаси Вас бог следовать его советам...


Отправил Ondulyansion в 16:54 22.01.2003[Ответить]
Каждый подумал, что Олег сказал именно про него...


Отправил Пaлaч в 02:12 23.01.2003[Ответить]
(цензура)
ты вообще ни в чём не специалист, и уж тем более-не в истории


Отправил SWEDISH в 09:10 23.01.2003[Ответить]
Так еще есть ringman! Тот еще оружейник! :)


Отправил ringman в 09:58 23.01.2003[Ответить]
Вы противоречете сами себе, то не специалист по вооруженим, то во всех областях человеческого знания компетентны.


Отправил Baтт в 11:19 23.01.2003[Ответить]
А может скинемся на С300 и передадим Ипатьевскому монастырю.
Там места хватит наверное, и объект режимный. А монахи по обетам будут нести боевое дежурство :)


Отправил Пaлaч в 01:46 24.01.2003[Ответить]
ОТ сгоревшей церкви пострадал музей деревянного зодчества и стены монастыря.Что будет от С 300?


Отправил Major в 13:16 23.01.2003[Ответить]
1. переход на космическое управление.
что это значит? рулить сидя в космосе? оно и так сейчас многие многие системы вооружения используют космическое управление.
2. развертывание стратегической аэрокосмической группировки
опять же - не ясно, что это такое. что кроме спутников там разместить.
3. развертывание эшелонированной НПРО
реально они и первый эшелон не могут сделать.
4. в подводном флоте америкосы всегда были сильнее. пусть строят.
5. развертывание высокоточного оружия.свыше 100.000
я думаю, если начнут они его разворачивать в таком количестве - то это будет видно и невооруженным глазом. вмажем первые тогда.
6. несмертельное оружие. это что? подробнее
7. шапка невидимка только в сказке существует. все остальное пеленгуется.

в обороне надо исходить из уровня необходимой достаточности. скорее всего Сатану придется к 2010 году распилить, потому как всему техническому есть предел. НО даже существующих нескольких десятков Тополей достаточно нанести такой урон, что америка станет пустыней надолго. Сбить маневрирующую БЧ выполненую из очень крепкого обедненного урана задача нерешаемаея к 2010году.

и вообще. война идет не танками-ракетами, а экономическая. кто богаче - тот и сильнее.


Отправил Жaннa Дapк в 13:21 23.01.2003[Ответить]
НО даже существующих нескольких десятков Тополей достаточно нанести такой урон, что америка станет пустыней надолго. Сбить маневрирующую БЧ выполненую из очень крепкого обедненного урана задача нерешаемаея к 2010году.

... По состоянию на 2002г. даже этим редким лесом можно было бы снести четверть Америки, перенацелив их на мегаполисы и атомные электростанции, что остановило бы даже безумца. А вот в 2010 году:. США будут иметь возможность нанести внезапный удар с подводных лодок, надводных кораблей, невидимок B-2 (не заходя в зону действия нашего ПВО), мобильных грунтовых ПУ с территорий недавно вошедших в блок НАТО, десятками тысяч крылатых ракет с дальностью в четыре-пять тысяч км. Несколько сот таких ракет с ядерными головками малой мощности глубокого проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием уничтожат сотню шахтных Тополей и командные пункты. В распоряжении Америки также 500 высокоточных боеголовок МХ, но они не обеспечивают внезапности удара и могут применятся только вторым эшелоном и только в случае крайней необходимости, чтобы не загрязнять напрасно окружающую среду. Одновременно крылатыми ракетами с обычными боезарядами уничтожается вся система ПВО и далее по Югославскому сценарию. Наших непревзойденных ЗРК С-300, ТОРов осталось слишком мало, чтобы сдержать удар. Мобильные, почти неуязвимые ракеты Тополь к 2010г. будут порезаны на лом, останутся только шахтные 'Тополь-М'. Если нескольким ракетам все-таки удастся взлететь, их на взлете будут уничтожать беспилотные самолеты-роботы, десятками парящие на 20-ти км. высоте в районах дислокации ракетных полков и высматривающие легкую добычу - большие пороховые бочки разгоняющихся Тополей. Сбить эти самолетики будет нечем - ПВО уничтожено, да и просто ракет не хватит бить по этим малюткам. Кроме них, наши ракеты будут поджидать барражирующие в воздухе крылатые и обычные ракеты воздушного базирования управляемые со спутников и АВАКСов.
Прорвавшуюся в космос ракету будет ждать стая спутников - истребителей баллистических боеголовок. Вчера от этого отмахивались, как от ерунды. Да это и было ерундой, при массированном пуске сотен ракет с огромным количеством ложных целей. Завтра это станет реальной защитой. Даже если этот рубеж будет пройден, боеголовка будет уничтожена противоракетами ПРО наземного и морского базирования. Это при пуске 300 ракет Сатана американская ПРО сталкивалась с 3.000 настоящих боеголовок и 12.000 ложных, начисто захлебываясь среди 15.000 тысяч целей и мощных генераторов помех. А несколько боеголовок она собьет и не подавится. Конечно, существует какая то, почти мифическая вероятность того, что хоть одна боеголовка да проскочит и разнесет какую-нибудь цель на американском континенте. Ну что же, президент призовет Америку мужественно перенести эту трагедию. История этих нескольких часов молниеносной полуядерной войны будет переписана и миру объявят, что это русские первые нанесли внезапный и подлый удар в спину Америки, за все хорошее, что она сделала для России. После чего Россию будет ждать очень суровое, но заслуженное наказание. Доказывать обратное будет некому.



Отправил ringman в 13:26 23.01.2003[Ответить]
Есть мнение что необязательно тащить все наши ядерные заряды на территорию супостата, достаточно дернуть это все у себя и тогда все равно всем миру трындец ...
А Мажор правильно сказал, согласен с ним.


Отправил Anat в 14:18 23.01.2003[Ответить]
Хотелось бы добавить, что Тополь не единственная ракета имеющаяся на вооружении. Имеются еще ракеты, которые несут по 3 боеголовки и могут стартовать с автомобильной установки с места хранения или двух других точек.


Отправил Жaннa Дapк в 15:09 23.01.2003[Ответить]
Есть еще последние остатки Тополь-М и Сатана. А что имеете в виду Вы?


Отправил ringman в 15:57 23.01.2003[Ответить]
Девушка, используйте одну классификацию - или нашу, или натовскую.


Отправил Жaннa Дapк в 16:08 23.01.2003[Ответить]
Вряд ли это принципиальный момент.


Отправил ringman в 16:55 23.01.2003[Ответить]
Иначе получается каша.


Отправил Жaннa Дapк в 16:58 23.01.2003[Ответить]
Вам есть что сказать по сути вопроса?
Конкретно, какие ракеты будут находиться на вооружении России к 2010 году?
(В любой системе обозначений)


Отправил Пaлaч в 01:51 24.01.2003[Ответить]
Толик,насколько я помню-это ракеты средней дальности, до америки они всё равно не долетят


Отправил Anat в 19:36 24.01.2003[Ответить]
Да, но не забывай, что они мобильные ;-)


Отправил Major в 17:19 23.01.2003[Ответить]
ты обкурился или как?

внезапность такого массированного удара ПОЛНОСТЬЮ исключена. Сейчас не 41год.

Радиолокационная станция Волга в Барановичах (Белоруссия) способна обнаруживать старты всех типов стратегических баллистических ракет на дальностях около 5 тысяч километров. оптико-электронный комплекс Окно в Нуреке (Таджикистан) предназначен для автоматического обнаружения высокоорбитальных космических объектов на высотах до 40 тысяч километров, определения их орбит, установления класса, предназначения, состояния и национальной принадлежности.

кроме этого надо отозвать из отпусков всех вояк, мобилизовать еще хренову тучу народу, расчехлить все оборудование.....

не боись жанна. у нас есть свои штирлицы....

спи спокойно :)


Отправил CAHbKA в 18:31 23.01.2003[Ответить]
Внезапность? А на кой она сдалась? В один прекрасный день можно даже будет объявить, по всем каналам, что 1 января 20хх года будет нанесён удар. И никакие штирлицы не помогут. Можно даже повозиться, пораздумывать типа, как с Ираком.


Отправил Major в 22:01 23.01.2003[Ответить]
Саш. ВНЕЗАПНОСТЬ при современных средствах разведки ушла в прошлое. Ты даже крышку шахты откроешь, а на другой половинке шарика - это увидят...

прикрыться Ираком не получится - слишком далеко он находится. нефиг тогда кучковаться в красном море. незаметно пулять за несколько тыщ км не получится.


Отправил CAHbKA в 22:04 23.01.2003[Ответить]
отлично. мы друг другу это повторили.
Выше и вокруг говорится о невозможности в перспективе просто ответить на удар.


а Ирак там только для примера того, что и скрывать намерения смысла нет, поскольку ответа не будет. Ну может кроме самосозжения.


Отправил Major в 20:27 24.01.2003[Ответить]
имея хотя бы 2 сотни боеспособных ракет из я не вижу проблем в ответном ударе. ПРОХОД 10 из 200 ракет через систему ПРО нанесет такой урон атакующей стране, что никакие слова родного правительства их не восполнят.


Отправил VDK в 10:37 25.01.2003[Ответить]
Но лучше, если эти 200 ракет будут тяжелого класса. Тогда до цели долетят не 10 , а 180. И разговаривать правительству будет уже не с кем.


Отправил DGODE в 11:53 25.01.2003[Ответить]
Очень рекомендую в этой связи посмотреть фильм На последнем берегу - очень реально показано, что разговаривать будет действительно не с кем! :(


Отправил VDK в 15:10 27.01.2003[Ответить]
Как бы это сказать-то? Не стоит безоговорочно верить голливудских фильмам. Там действо, мягко говоря, несколько отличается от реальной жизни. Например, многие специалисты-ядерщики отрицают саму возможность ядерной зимы при взрыве существующего ядерного оружия.


Отправил Baдiмъ в 15:31 27.01.2003[Ответить]
Да, есть такое мнение.

Вот еще в тему:

США готовы применить в Ираке ядерное оружие

США рассматривают возможность ограниченного применения ядерного оружия в Ираке. В то время как угроза войны с Ираком становится все более реальной, стало известно, что для поражения определенных целей в Ираке Пентагон готовится применить ядерное оружие, пишет сегодня американская Los Angeles Times. В настоящее время эксперты американского министерства обороны занимаются изучением целей на территории Ирака, по которым могут быть нанесены ядерные удары.
В частности, рассматривается возможность применения ядерного оружия для уничтожения укрепленных бункеров, где, предположительно, могут располагаться иракские военные объекты. Уничтожить подобные укрепления средствами обычного оружия практически невозможно, сообщает газета.

Как отмечают эксперты, последствия применения ядерного оружия для ударов по подобным объектам будут иметь ограниченный характер. Кроме того, по словам военного аналитика Уильяма Аркина, США рассматривают возможность нанесения ядерного удара в качестве превентивного удара, если создастся реальная угроза использования режимом Саддама Хусейна оружия массового поражения.

Официальный представитель Белого дома Дэвид Смит отказался прокомментировать сообщение У.Аркина, однако подчеркнул, что США вправе защищать себя и своих союзников любыми необходимыми средствами.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2003/01/27/27124733_bod.shtml


Отправил Пaлaч в 18:55 27.01.2003[Ответить]
ПРавда что-ли?
А какое отношение имеют физики ядерщики к этой самой зиме?
Они что, изотермы погод изучают и степень преломление лучей в дыму и пыли?


Отправил Чeлюcкuн в 19:44 27.01.2003[Ответить]
А как насчет черного снега после Чернобыля?


Отправил VDK в 09:57 28.01.2003[Ответить]
И что? После извержение вулкана выбрасывается намного больше золы и пепла. Однако, никакого заметного похолодания после этого не наступает.


Отправил Пaлaч в 17:46 28.01.2003[Ответить]
Правда что-ли? Это вам кто сказал?
Единственное, сопоставимое с ОДНИМ ядерным взрывом извержение-Взрыв вулкана Кракатау.
После которого было замечено некоторое похолодание во всём регионе.И пепельная пыль вплоть до Австралии.

Между прочим, полторы тыщи километров.
Приколись, как порадуются Австралицы, если она будет радиоактивной?


Отправил CAHbKA в 15:58 25.01.2003[Ответить]
т.е. как? Границы стали ближе? Стали. Теперь эти ракетки легче сбивать на старте. В Европу приехали ракеты, лодки в водах появились - время подлёта изменилось. Через 10 лет реальность изменится кардинально. Не спасёт даже то, что по недоразумению сможет стартовать и взлететь.

Правда есть надежда, что неотомщенными мы не останемся - братья китайцы шмальнут таки :!


Отправил Baдiмъ в 16:03 25.01.2003[Ответить]
Вот и я про то. Реально, в лучшем случае, к 2010 году у нас останется 100-150 Тополей, причем шахтного типа. Чтобы достать их натовской ракетой с Украины или Грузии времени много не понадобится. Сомневаюсь, что за это время сонный президент сумеет вспомнить, где же он прятал это долбаный чемодан с кнопкой...
При попадании ракеты в радиусе 50 м около шахты, происходит подземный взрыв Тополя, причем без поражения окружающей среды...


Отправил Пaлaч в 16:04 25.01.2003[Ответить]
Санька, объясни мне дураку, на кой кого-то вообще этими бонбами бомбить?
Кому нужна разбомблённая ядрёными бонбами страна?Тем более-Россия, страна без сомнения Европейская


Отправил CAHbKA в 17:52 25.01.2003[Ответить]
Бомбить может и не понадобится, на самом деле. Однако, насколько помню, ни одно из государств-обладателей не исключает применения ЯО на локальных ТВД, такими маленькими бомбочками или там нейтронными. Второй момент - к примеру, начинается война на территории России, а противник за океаном... тех кто на территорию вторгся мы, положим, шапками закидаем, а тех кто там?
И вообще, это же инструмент. Должен быть. А то случится, как с Югославией. Взорвали 3 танка и 4-х случайных прохожих, и всю промышленность снесли под корень...


Отправил Пaлaч в 23:37 25.01.2003[Ответить]
Санька.СКажем проще.Чего такого есть в РОссии, из-за чего следовало-бы вести крупномасштабную и весьма дорогостоящую военную операцию?

С учётом того, что от одной подготовки к войне в заливе американская экономика выпучила глаза, как штангист с весом


Отправил Baдiмъ в 12:46 26.01.2003[Ответить]
Нефть, газ, лес, каменный уголь, торф.


Отправил CAHbKA в 14:38 26.01.2003[Ответить]
Может оказаться, что и не обязательно знать, что есть _такого_ в России. Вот не знаю, Филлипу ли Моррису или Ротмансу какому помешала югославская табачная промышленность - заказали, разбомбили. Если мирно можно, сделают мирно. Вот япошки в азии купили месторождение редкое и закрыли, потому что своё есть. Мало ли что может помешать... к примеру самостоятельная внешняя политика ;-)


Отправил Пaлaч в 16:35 26.01.2003[Ответить]
Санька, наша самостийная внешняя политика стоит ещё меньше нашего торфа и дерева.Газ стоит подороже-но тодже дешевле его за деньги покупать.Поскольку США его совсем не покупает.А нефть-так доля России вельлми не велика, посравнению с Ираком и Саудовской Аравией или Ираном.
Они даже с Веесуэллой цацкаются,бо деньги экономят


Отправил CAHbKA в 20:57 27.01.2003[Ответить]
Газ стоит.
И почему только зимой холодно бывает...


Отправил Пaлaч в 21:14 27.01.2003[Ответить]
Это он для нас стоит.А пиндосы им не пользуются, и от того для них он уенности не представляет, пока


Отправил Пaлaч в 01:50 24.01.2003[Ответить]
Жанна.От Десятка тысяч ракет(правда столько пусковых нету-но не важно)с ядерной начинкой в атмосфере земли произойдут внезапные изменения-мало никому не покажется.
И скажите, кто нахрен захватит эту радиактивную пустошь?
С учётом, что и соседей зацепит


Отправил Baтт в 14:51 23.01.2003[Ответить]
и вообще. война идет не танками-ракетами, а экономическая. кто богаче - тот и сильнее.
Скажите это жителям Ирака. И вообще: Сила - она в Ньютонах.


Отправил VDK в 10:01 28.01.2003[Ответить]
Сила не в Ньютонах. Сила в правде, брат (с.) ;)